Da li vas je kontrola temperature zadovoljila?

[ivanneko]

Prvo sto moram napomenuti DNA nema TCR ali se mogu ubaciti podesavanja za razne zice sa sajta steam-engine koja su CSV formata ..

Drugo kao sto rece kolega moze se mod povezati sa Escribe i u device monitoru ( mislim da se tako zove ) mogu se videti sva desavanja u realnom vremenu a ono na sta treba obratiti paznju je promena otpora tokom parenja i mislim da je tu glavni problem jer taj mod ( po meni ) ima slab kontakt u 510 konektoru ( vec vidjeno ) ..
Naravno ukoliko se u Pico instalira Arcticfox moze se i kod njega u programu  NToolbox videti promena otpora u realnom vremenu i uporediti se sa rezultatima iz Escribe..


I za kraj , problem koji je izneo kolega vukpavlovic74 upravo implicira na lose kontakte i tada korisnici podizu temp limit da bi kompenzovali dodatni otpor ali to svakako nije dobro resenje jer taj otpor nije konstanta koja moze uci u kalkulaciju da bi se obezbedio kvalitetan vape..

[vukpavlovic74]

Kupio sam H Cigar žicu jer imam poverenja u tu firmu...
Pazim na kontakte i trudim se da sve bude ok...naravno da sam zaključao otpor dok je ati na sobnoj temeraturi

Pico sam poklonio prijatelju tako da nažalost ništa od poređenja...
Nikl nisam probao ali ne zvuči kao loša ideja...titanijum sam probao i daje jako lepu paru ali mi je frka od oksidacije

Ako dobro tumačim poslednji grafikon na koji je uputio Milutko, ispada da je tačka ključanja PG/VG - 50/50 zapravo 210 C...ako je to tačno kako onda ljudi pare na 180 C?
Čini mi se da vape cige mod jako dobro radi i da je u stvari krajnje realno da para na 220 C bude (pre)blaga...inače imam utisak da je temperatura na kantalu u VW bar 300 C posle 6-7 povlačenja
Jedino mi još pada napamet da probam neki atomizer sa više vazduha (u TC režimu)
Jedan kolega je naveo da mu se setup više prlja kad koristi TC...ima li još neko takvih problema? (meni je otprilike isto, a to sebi nikako ne umem da objasnim)
Da li mislite da bi bilo ok da se pokrene tema TC u MTL-u?

[MacVap]

Moguce je uneti i TCR kao broj (rucno) i CSV kao tabelu (grafikon).



Kao sto su kolege rekle, razlog moze biti:

- Nepoznati TCR zice
- Neodgovarajuci TCR/CSV (neki kazu da im ugradjeni SS316 ne odgovara; kunu se u profile kreirane od strane korisnika DJaquith (googlati to  ))
- Losa konekcija/setajuci otpor

a ja bih dodao i:

- namestiiti Mod Resistance (izmeriti uz pomoc bakarnog konektora/zice ili pronaci na webu za svoj uredjaj, iako nisu svi isti; obicno se krece od 0,002 do 0,008, ali ima i izuzetaka). Iako nije kriticno, vecina modova dolazi nenamestena (sa default vrednostima) i cela "temperaturna skala" je pomerena navise ili nanize.
- Isto vazi i za Case Analyzer, odnosno parametre koji on meri a su veoma vazni za kontrolu temperature. I bez njih ce raditi, ali "nije to to".

I najvaznije (sta mislim da ce napraviti razliku): Pri promeni baterije mod ne zna da je isti grejac u pitanju i uzima njegovu visoku vrednost (ako smo ga koristili neposredno pre toga) kao osnovu, pa ocekuje veoma vecu promenu otpornosti (temperature), koja naravno nikad ne dodje i zato je para slaba. Resenja ima tri:

- Zakljucati otpornost (ne preporucuje se na DNA modovima zbog sledeceg)
- Sacekati nekoliko minuta (od 5 pa navise, u zavisnosti od ambijentalnih uslova) da se mod ohladi, pa tek onda pariti. To je to "rafiniranje" koje radi DNA,  uvek uzima najnizu vrednost otpornosti koju vidi za pocetnu.
- Naterati mod da pita da li je u pitanju novi atomizer. Nisam siguran, ali to bi trebalo da radi "Ohm lock range" (smanjiti %), iako nailazim na drugacija objasnjenja sta je "Ohm lock range".

Ja u praksi pri promeni baterije smanjim temperaturu za oko 30 stepeni od normalne, pa polako povecavam po osecaju.

[ivanneko]

Slazem se sa vecinom sto je MacVap napisao , naravno to rucno unosenje TCR vrednosti je malo..pa reci cu slobodno da se po meni ne bi trebalo preporucivati pocetnicima i jos nesto ...mozda se slucajno potkrala greska u pisanju:

uzima njegovu visoku vrednost (ako smo ga koristili neposredno pre toga) kao osnovu, pa ocekuje veoma vecu promenu otpornosti (temperature), koja naravno nikad ne dodje i zato je para slaba.

Dakle ukoliko otpornost ne moze postici vrednost na kojoj mod ukljucuje temperaturni limit para nece biti slaba vec obrnuto , bice srazmerna podesenoj snazi ...

[milutko1]

pa jeste tacka kljucanja na 210 c ali je tacka na kojoj isparava znacajno manja zato i pare na manjoj temperaturi,plus je to na grafikonu bez vode

[kinkel]

Moje iskustvo je takvo da sta god da namestis nisi siguran u tacnost .. jedino je dobro sto ti oranicava temp. i neda dalje.
Dok ne stave neki temp senzor blizu grejaca i u realnom vremenu mere temp, gde bi algoritam za taj senzor bio etaloniran nema govora o veoma tacnom kontrolisanju temp. Stvarno mi nije jasno sto ne naprave takav aty .. obican pt 100 ili 1000 moze da zavrsi posao, a mod bi sve nadgledao.

[ivanneko]

Ko kaze da nisu napravili vec takav aty 

[kinkel]

E jbg .. nisam naleteo na to do sada .. izvinjavam se
Hvala na info

[MacVap]

Slazem se sa vecinom sto je MacVap napisao , naravno to rucno unosenje TCR vrednosti je malo..pa reci cu slobodno da se po meni ne bi trebalo preporucivati pocetnicima i jos nesto ...mozda se slucajno potkrala greska u pisanju:

uzima njegovu visoku vrednost (ako smo ga koristili neposredno pre toga) kao osnovu, pa ocekuje veoma vecu promenu otpornosti (temperature), koja naravno nikad ne dodje i zato je para slaba.

Dakle ukoliko otpornost ne moze postici vrednost na kojoj mod ukljucuje temperaturni limit para nece biti slaba vec obrnuto , bice srazmerna podesenoj snazi ...

Tacno, i to sam hteo da predlozim (povecavanje snage) - teoretski bi trebalo da radi bez problema na najjacoj snazi koju dozvoljava mod, ali sam ipak imao slucajeve kada me je "izgoreo" (verovatno moja greska), pa ne bih preporucio max. snagu iz mog iskustva - ali to je samo moje misljenje.

Povezano sa time, mislio sam da preporucim Preheat, ali nisam hteo da komplikujem previse. Sada mislim da bi trebalo.

I jos nesto sta sam zaboravio, DNA znaju biti neprecizni pri velikim promenama spoljasne temperature - na pr. izlazenje napolju zimi, pa se tada preporucuje zakljucavanje otpora.

[vukpavlovic74]

Prikačio sam isti atomizer na Aegis (sa update-ovanim software-om, i TCR-om 91) i na 200 C, daje baš lepu i gustu paru i extra aromu...Pico više nije kod mene
Iz ovog zaključujem da je ili DNA 60 loše namešten i da treba da uradim ovo što kolega MacVap predlaže (mada će to biti dosta veliki zalogaj za mene) ili da jedino DNA dobro meri i da 220 C nije dovoljna temperatura za dobru paru (a da ovi drugi atomizeri loše mere)...


U svakom slučaju moram dobro da prostudiram sve što je kolega Mac Vap napisao jer me je izbombardovao sa nepoznatim pojmovima - Mod Resistance, Ohm lock range, rafiniranje, Case Analyzer...kako to da se ne preporučuje zaključavanje otpora ? 
Osećam se kao potpuni Tarzan, posle tvog posta, moram ozbiljno da se bacim na edukaciju 


Svima veliko hvala na pomoći...

[MacVap]

Ovo je najkrace video za koje znam da objasnjava ta osnovna podesavanja na DNA.

[ivanneko]

Ovo je klasican primer setupa sa SS316L 0,32mm koji bi trebao zadovoljiti vecinu umerenih korisnika manje vise ( da li je manje ili vise ostavljam na vama da procenite ) , setup u kalkulatoru izgleda ovako:





Vidimo da je potrebna snaga od minimum 9W da bi "heating coefficient" bio u donjim granicama normale ( nekom slabo a nekom dovoljno ) drugim recima pri ovakvom podesavanju temperatura koju mozete postici na grejacu kada su svi uslovi zadovoljeni ( protok vazduha, natapanje ) kretace se izmedju 160-180C ..to se lako moze proveriti pracenjem najvece vrednosti promene otpora prilikom parenja , ukoliko se zna algoritam promene otpornosti odredjene vrste zice u zavisnosti temperature ( TCR ) ...a zna se , to izgleda ovako:





http://www.steam-engine.org/tcr.asp


Dakle , ako su svi spojevi dobri i nema dodatnih otpora na kontaktima , promena otpornosti grejaca mora biti tacna po tabeli i jedino tada i samo u tom slucaju ce i kontrola temperature pravilno raditi .



EDIT: Da objasnim najcesci uzrok kada dodjete u situaciju da povecate temp limit ne bi li dobili prihvatljiv vape , pogledajte tabelu:





Otpor koji uredjaj ocekuje na ovom primeru da bi ukljucio protekciju na oko 180C je 0.70 oma ( necu dodavati ostale decimale ali mod i njih racuna ) medjutim usled lose konekcije potkrada se greska od samo 0.02 oma sto je dovoljno da TC ne radi kako treba i onda podizanjem temp limita na oko 220C vi samo kompenzujete tu razliku u otporu i zadajete novu tacku ukljucivanja protekcije na 0.72 oma a ne  220C kako ste mislili jer je taj otpor (grejac + greska) i dalje ekvivalent za 180C ...

[ivanneko]

Od danas sva objasnjenja i grafickim prikazom